Ateizam kao vjera i kao religija???

Mihael12 je napisao/la:
Nije ti potrebna tolika poniznost, jer i za cistaca ulica si nekvalificiran, kao sto si prekvalificiran za doktora nauka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Hahahahahahaha,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,jos jedan proleter!

Pa edukacija je korisna za one koji su zeljni znanja, ali za isprane mozgove i na ucenje rezistentne tipove je potpuno suvisna. Ti si apsolvent posebne skole:

Pa, samo informacije radi, ja sam se odškolovao za tri struke, a o sporednim stvarima neću ni govorit. Dakle, spusti se malo sam, jer kad padneš bez svoje volje, bit će jako bolno. Dakle, pazi šta govoriš,jer nikad neznaš sa kim imaš posla. Dali bi se tako ponašao i da ti je tu Isus? Jel možeš bit siguran da se i neće dogoditi, ili se već nije dogodilo? Putevi gospodnji su nedokućivi.

Mihael12 je napisao/la:
2) BLA, bla,,,,,bla,,,truc,,muc,,,smuc,,,,

ovo ti je naj smislenija rečenica koju si napisao na ovom forumu, ako tako nastaviš možda i bude štogod od tebe, kad porasteš...samo ti treba dati priliku

zbracun je napisao/la:

Pa, samo informacije radi, ja sam se odškolovao za tri struke, a o sporednim stvarima neću ni govorit. Dakle, spusti se malo sam, jer kad padneš bez svoje volje, bit će jako bolno. Dakle, pazi šta govoriš,jer nikad neznaš sa kim imaš posla. Dali bi se tako ponašao i da ti je tu Isus? Jel možeš bit siguran da se i neće dogoditi, ili se već nije dogodilo? Putevi gospodnji su nedokućivi.

Zaboravio si AMEN!, RAJCAR!!!!!!
HAhahahahahaha,,,,,,,,,,

Nisam, jer ovo nije završeno, nego ti je to da razmisliš. Amen će bit kad zrelo razmisliš i shvatiš da je i ovdje na forumu mogao bit Isus po kojemu si pljuvao. Malo jeziva pomisao, jelda? A i to da smo mi svi Isusova braća po tijelu, pa kad pljuješ po nama, pljuješ i po njegovoj braći. A šta će naš brat napraviti u tom slučaju, samo on zna. Nije dobro, nije. Stvarno za duboko se zamisliti.

Do sada sam, kroz svoj posao, projektirao jednu crkvu i nekoliko sakralnih objekata (sakristije, kojekakve dogradnje "posvecenih objekata").
Pitam se, ako ova kreatura stvarno zaluta u crkvu, koju sam mozda ja projektirao (i nadbiskup posvetio !!), kako li se osjeca ?? Ili, drugim rijecima, kako bi se osjecao, kad bi znao da sam ja to projektirao.

zbracun je napisao/la:Nisam, jer ovo nije završeno, nego ti je to da razmisliš. Amen će bit kad zrelo razmisliš i shvatiš da je i ovdje na forumu mogao bit Isus po kojemu si pljuvao. Malo jeziva pomisao, jelda? A i to da smo mi svi Isusova braća po tijelu, pa kad pljuješ po nama, pljuješ i po njegovoj braći. A šta će naš brat napraviti u tom slučaju, samo on zna. Nije dobro, nije. Stvarno za duboko se zamisliti.

Pa kako svi mogu vidjeti, nitko ovdje ne pljuje po drugima, osim ti po meni, ali mene to uopce ne tangira, jer oni koji neprestano vicu, Gospodine, Gospodine, nece nikad vidjeti Kraljevstvo nebesko.

Tvoj nacin agitacije je isprazni smijeh Gospodinu Isusu Kristu ravno u lice! Ja nikog nisam niti oklevetao niti uvrijedio, a ako ja ovdje kritiziram jedan iracionalni svjetonazor, onda mi to budi i dozvoljeno, pa ne vidim smisla u tvojim ad hominem napadima i brljanju krscanstva.

Ako se intelektualna bijeda spusti kao mrak na krscansku kulturu i nauk, onda jao nama. Odlutao si covjece, odlutao daleko od Krista, jer po tvjim odvratnim upisima cak i njega zelis staviti u sjenku, svojom maskirnom dobrotom i univerzalnoscu. Ja sam obicni gresnik, i to cu ostati do kraja svog Zivota, ali gresnik koji uvjek i iz Nova ustaje i kroci ka svom cilju: Gospodinu Isusu Kristu. Ti si izgubljena ovaca, pa ako te Krist ne nadje, badava ti tvoja usiljena dobrota i egalitarna eskivaza. Sve je za nista!

mišo, naporan si,
pa mene ne zanima tvoje krraljevstvo nebesko,
pa kako bi ja u njemu uopće mogao biti skupa s tobom

RobinUd je napisao/la:Do sada sam, kroz svoj posao, projektirao jednu crkvu i nekoliko sakralnih objekata (sakristije, kojekakve dogradnje "posvecenih objekata").
Pitam se, ako ova kreatura stvarno zaluta u crkvu, koju sam mozda ja projektirao (i nadbiskup posvetio !!), kako li se osjeca ?? Ili, drugim rijecima, kako bi se osjecao, kad bi znao da sam ja to projektirao.

Hej nogometas,
da li crkva jos uvjek stoji? Osjetio bih se kao u "macijem raju", jer sto si ti kao nogometas projektirao, to mozes zavezat macku za rep!

tanuki je napisao/la:mišo, naporan si,
pa mene ne zanima tvoje krraljevstvo nebesko,
pa kako bi ja u njemu uopće mogao biti skupa s tobom

Vrlo dobro: ja zapovijedam, a ti slusas i stvar je rjesena!

Vrlo dobro: ja zapovijedam, a ti slusas i stvar je rjesena!

očito si ti upravo zamislio takav raj, ali neće ići mišo,
taj zamišljeni raj bi trebao biti oslobđen emocija, bez mržnje i ljubavi, bez fizičkih užitaka , hrane i seksa, a ja takav raj ne mogu poimat.
slobodno ti odi u kraljevstvo nebesko, ali tamo mene nećeš naći, jer ja nakon svog fizičkog postojanja odlazim u ništavilo kojeg se ti očito panično bojiš!
za tebe je čudo božje ako neko ostane par trenutaka duže na ovome svijetu,
zar to nije smješno?
stvarni život,
samo jedna iskrica naspram vječnosti!
samnom se stvarno ne možeš raspravljati jer nema smisla,
uživaj u svom bogu i u nadi
aleluja

tanuki je napisao/la:

1) očito si ti upravo zamislio takav raj, ali neće ići mišo,
taj zamišljeni raj bi trebao biti oslobđen emocija, bez mržnje i ljubavi, bez fizičkih užitaka , hrane i seksa, a ja takav raj ne mogu poimat.

2) slobodno ti odi u kraljevstvo nebesko, ali tamo mene nećeš naći, jer ja nakon svog fizičkog postojanja odlazim u ništavilo kojeg se ti očito panično bojiš!

3) za tebe je čudo božje ako neko ostane par trenutaka duže na ovome svijetu,
zar to nije smješno?

4) stvarni život,
samo jedna iskrica naspram vječnosti!

samnom se stvarno ne možeš raspravljati jer nema smisla,
uživaj u svom bogu i u nadi
aleluja

1) Za jednog ateistu imas veoma zdrav vid o raju, jer u raju nece biti nikakve potrebe niti za zapovijedanjem niti za slusanjem, buduci da ce se sve istopiti u vjecnoj ljubavi i radosti gledanjem Boga licem u lice. Raj, to je i duhovno stanje i mjesto, ne lokacija, nego mjesto vjecnog uzivanja i srece. Ako si imao cast citati psihijatre i Thanatologe Kübler Ross i R. Moodija i njihova izvjesca o pocijentima koji su prezivjeli "klinicku smrt", kao i izvjesca pacijenata o tzv. granicnom osjecaju smrti, onda si mogao doci na ovaj aspekt gledanja. Covjek kao osoba ne moze umrijeti. Iskljucivo sto umire je fizicko tijelo.

2) Ako sam zelis u "nistavilo" i odbacujes apsolutnu ljubav, nadu i srecu, onda te ni Bog ne moze vise spasiti preko tvoje volje, ali te moze poslati u drugu smrt, koju ti svojim stavom sam biras. Medjutim, nistavilo ne postoji, pa gdje ces onda zavrsiti?
Ja osobno nikad nisam imao strah od "nistavila", jer to je jedan pojam, koji iskljucivo ima svoju semanticku vrijednost, docim je njegova sustina prazna.

3) Ne razumjem? Gdje je tu nesto sto bi moglo biti smjesno?

4) Da, i ovu iskricu ti zelis zanijekati i proglasiti je iluzijom! Mi smo tu, ne zato jer moramo tu biti, nego zato jer je Bog to tako zelio. Promisli dobro, na koji nacin bi se ti mogao unistiti, ako je energija neunistiva. Cak i kao materijalist moras priznati, da kao bice nemas prave smrti.

ma jebem ti ja takvog boga koji u toj iskrici trenutka određuje tko je zasluđio taj život vjećni, tu nirvanu, užitak duša koje su ispunjenje,
a bog je svemoguć kažu, a mi smo dakle njegove igraćke koje se trudimo i uspinjemo ući u taj život vjećni!
ma bezobrazan je taj tvoj bog ako se tako poigrava sa ljudskim sudbinama, a kažu da je svemoguć
taj tvoj bog nije moj bog, taj tvoj raj nije moj raj,
ne želim ni tvog ni jednog drugog boga,
neka tvoj bog bude tvoj, neka tvoj raj bude tvoj, ali ja nisam u tom sistemu vrijednosti,
ja nevjerujem u tvog boga i nakon smrti idem u ništavilo kojeg prihvačam, zar to nije dovoljna kazna za mene nevjernika iz tvoje perspektive!
kada budeš u raqju mišo, nasmješi se i sjeti me se, reci koji je pušać tanuki,
sada je mogao uživati u ezoteriji raja, a on je sada u ništavilu

tanuki je napisao/la:ma jebem ti ja takvog boga koji u toj iskrici trenutka određuje tko je zasluđio taj život vjećni, tu nirvanu, užitak duša koje su ispunjenje,
a bog je svemoguć kažu, a mi smo dakle njegove igraćke koje se trudimo i uspinjemo ući u taj život vjećni!
ma bezobrazan je taj tvoj bog ako se tako poigrava sa ljudskim sudbinama, a kažu da je svemoguć
taj tvoj bog nije moj bog, taj tvoj raj nije moj raj,
ne želim ni tvog ni jednog drugog boga,
neka tvoj bog bude tvoj, neka tvoj raj bude tvoj, ali ja nisam u tom sistemu vrijednosti,
ja nevjerujem u tvog boga i nakon smrti idem u ništavilo kojeg prihvačam, zar to nije dovoljna kazna za mene nevjernika iz tvoje perspektive!
kada budeš u raqju mišo, nasmješi se i sjeti me se, reci koji je pušać tanuki,
sada je mogao uživati u ezoteriji raja, a on je sada u ništavilu

Na zalost, moram te razocarati, jer takvog sjecanja niti moze biti, niti ce ga biti. Ako se sam osudis na propast, ne nistavilo, nego propast, onda si i sam kriv za posljedice koje iz te odluke slijede. Bog nikog i nikada ne kaznjava. Mi ljudi se sami osudjujemo.
Medjutim, meni nije nikako jasno, zasto ti neprestano koristis jedan pojam, dakle "nistavilo", a taj pojam ima iskljucivo semanticku egzistenciju, jer je prazan?

To da ti Boga ne zelis, nije argument protiv Boga, nego je to argument za Boga, jer ti sam priznajes da ga odbacujes. Ako bi ti znao da Boga nema, cemu bi ti trebalo odbacivanje onoga sto ne postoji? Kako i sam vidis, ti mozes iskljucivo vjerovati da Boga nema, jer apsolutno znanje ti je o Bogu i Bozjoj egzistenciji uskraceno.
Ti kao da bi bio zadojen filozofijom militantnog ateistickog filozofa M. Onfray. U jednom Intervijuu taj vrli filozof je odgovorio na pitanje novinara, "Odakle dolazimo i kamo idemo" na slijedeci nacin:
"Od Velikog Praska preko evolucije do danas djelovala je jedna vrsta mehanike i materijalistickog kauzaliteta. A kamo idemo? U pravcu naseg nestanka. "Kritika cistog razuma" od I. Kanta ili "Peta simfonija" od Beethovena nestat ce zauvjek."

Na pitanje novinara: "Odakle pak zakoni koji bi uvjetovali tu mehaniku ili tko je inicirao, pokrenuo Veliki prasak, ostao je duzan. Kao i ti. Vi ateisti niste u stanju obrazloziti svoje trivijalne stavove i objasniti ljudima, ne cemu bazirate svoj svjetonazor.
Budi mi pozdravljen i nemoj pomisliti da bih te ja zelio misionirati. Iskljucivo je Bog taj, koji jednom covjeku moze podariti dar vjerovanja.
Mi ovdje pokusavamo odvagnuti Argumente za i protiv Bozje egzistencije. Tko ima bolje i logicnije Argumente, taj ima prednost.

Iskljucivo materijalizam moderne reducira covjeka i njegov cilj na zemaljsku egzistenciju. Ako pak logicno promislimo, doci cemo vrlo brzo do zakljucka da se radi o iracionalnom putu, jer on covjeka cini besciljnim, besmislenim i beznadnim entiteom u hladnom i jos besciljnijem univerzumu. Ateizam je nirvana duse, jer on ne nudi ni cilja ni smisla, ni nade, on je fakticno nelogican i iracionalan svjetonazor.
Martin Heidegger (1889-1976) napisao je prije smrti slijedece rijeci:
"Iskljucivo nas Bog moze spasiti. Ako je Bog, kao Fundament nadnaravnog i kao cilj svega sto postoji mrtav, onda nam ne preostaje uopce nista vise, na sto bi se covjek mogao osloniti i prema cemu bi mogao usmjeriti svoje teznje. Nihilizam, najstravicniji gost, stoji pred vratima."

I to je baš prije smrti napisao?

Zanimljivo, kako ti fašistički ideolozi umiru sa olovkom u rukama.





Inače, sve šta bilo tko napiše, napisao je prije smrti. Jer bi bilo posve glupo da netko nešto napiše nakon smrti.

Osim, naravno, Isukrsta. On je umro, pa oživio. Pa opet umro. Ili pak otišao na nebo. A to nije smrt. Ili možda ipak jest smrt, jer kad netko rikne kaže se da je otišao na nebesa.

Iako, Isukrst nije baš puno pisao za života. Valjda je bio nepismen. Šta bi bilo jako prikladno - da nepismenjak bude glavni lik fanatastične priče u koju vjeruju samo oni intelektualno uskraćeniji među nama.

damfisk je napisao/la:
Šta bi bilo jako prikladno - da nepismenjak bude glavni lik fanatastične priče u koju vjeruju samo oni intelektualno uskraćeniji među nama.

Naravno!
Takvi lumeni kao ti, vjeruju radije u "NISTA".
Hahahahaha,,,,,,,, ,,,,,,,ne stavljaj svoju svjetiljku pod posudu, nego na svjecnjak da svijetli svima.

Ne treba se biti lumen da bi se shvatila besmislenost toga u šta ti vjeruješ.

Ali se treba bit ekstremno glup da se to tvoje vjerovanje propagira se takav način na koji ti to činiš.

Nije problem u tome u šta ti vjeruješ. Problem je u tome kako ti to činiš. Drugim riječima, problem je u tebi.

pa ne znam,
eto mišo zna i on vjeruje i u tome nema ničeg spornog,
sporno je što mišo govori o ateistima.
sporno je to što ih povezuje sa komunistima,
sporno je to što se mišo boji svog kraja i nije posložio svoje kategorije u vlastitoj glavi.
mišo zna molitve, mišo zna citirati bibliju, ali mišo je u strahu od vlastite konačnosti!
mišo želi spasenje, mišo želi raj, a ali mišo će se isto tako grćevito držati ovog života na zemlji

Mišo sere.

damfisk je napisao/la:Mišo sere.

definitivno,
pitanje je zašto mišo ne sudjeluje nigdje na forumu, osim u temi religije/
čudi se sada ko puran glisti što nije prihvaćen!

Ko veli da nije prihvaćen? Eto, malo je smiril izražavanje, i možda će sad ići boljim putem. Možda i shvati da brka pojmove, a možda i vama dvojci pruži zasluženu bratsku ljubav Damfisk, ti uopće nisi kolegijalan. Kad čovjek već sere, bar mu daj papira.

damfisk je napisao/la:Ne treba se biti lumen da bi se shvatila besmislenost toga u šta ti vjeruješ.

Ali se treba bit ekstremno glup da se to tvoje vjerovanje propagira se takav način na koji ti to činiš.

Nije problem u tome u šta ti vjeruješ. Problem je u tome kako ti to činiš. Drugim riječima, problem je u tebi.

Besmisleno je vjerovati u nista, a ne u povijesno dokazivu cinjenicu. Mi imamo oko 30 000 dokumenata za Novi Zavjet i Isusa Krista!

Samo budale i neozbiljni ljudi mogu nijekati Isusa Krista i njegovu povijesnost. Niti jedan od serioznih povjesnicara ne sumnja u egzistenciju Isusa Krista.

A glede moje argumentacije, budi bezbrizan, ona je racionalna i logicna, sto se za tvoje trabunjanje nikako ne moze reci.

Ako bi ti znao, koliku vjeru trazi tvoj svjetonazor od tebe, zacjelo bi odustao od borbe sa vjetrenjacama i priklonio se ljudima dobre volje.

Je li tebi uopce jasno sto ti pises?
Ako Bog nebi postojao, onda bi to znacilo, da ce na koncu trijumfirati ZLO. Onda nebi bilo odgovornosti nas ljudi pred najvecim Autoritetom Bogom za nasa nedjela. Najveci zlocinci u povijesti covjecanstva bi postali visoko konjukturni i vinuli bi se na podest uzora. Lenjin, Staljin, Hitler, Mao, Pol-Pot, Tito i ini zlocinci bi zadrzali pravo, jer su ubijali nevine ljude, progonili ih, maltretirali, te psihicki i fizicki sakatili iz vlastitih interesa i perverznih pobuda. Svi oni bi imali pravo, koji su krali, dok su drugi posteno radili. Oni koji su uzivali, dok su drugi patili. Oni koji su se obogatili na racun svojih bliznjih, dok su isti gladovali. Svi oni koji su zivjeli u luksuzu i hedonistickim uzivancijama, dok su se drugi u bolovima grcili i cvilili. Ljudi kao M. Kolbe, Majka Terezija ili D. Bonhöfer bi bili kao ludjaci i maloumnici, jer su umrli cineci dobro. A tek Isus Krist: On bi onda bio ludjak par excellence. To bi znacilo, nas zivot je ples nad ponorom.

To pak niti je niti moze biti tako! Ateizam je put u ponor, a Isus Krist je put u zivot!

tanuki je napisao/la:
definitivno,
pitanje je zašto mišo ne sudjeluje nigdje na forumu, osim u temi religije/
čudi se sada ko puran glisti što nije prihvaćen!

Zato sto ja zelim pisati ozbiljne stvari, a ostali forumi ne nude platformu za takvo nesto. Ne vidim nikakvog interesa sudjelovati na razloicitim podforumima u mlacenju prazne slame.
To je vasa opsesija i imperativna duznost. Ja se vise ne bavim glupostima i bezvrjednim konverzacijama.

tanuki je napisao/la:pa ne znam,
eto mišo zna i on vjeruje i u tome nema ničeg spornog,
sporno je što mišo govori o ateistima.
sporno je to što ih povezuje sa komunistima,
sporno je to što se mišo boji svog kraja i nije posložio svoje kategorije u vlastitoj glavi.
mišo zna molitve, mišo zna citirati bibliju, ali mišo je u strahu od vlastite konačnosti!
mišo želi spasenje, mišo želi raj, a ali mišo će se isto tako grćevito držati ovog života na zemlji

Zasto se bojis opravdane kritike?
Kada ti i tvoji konsorti pljujete po krscanstvu i drugim religijama, onda je to oportuno i dobro. Ako se netko usudi opravdano kritizirati ateizam, onda je to opasno. Ali po koga opasno, to je onda veoma evidentno i jasno.

Ako su svi komunisti bili ateisti, onda ja ne vidim nikakva problema u toj argumentaciji.
Onaj tko se boji si ti, i to je evidentno. Ti bjezis od stvarnosti. Imas veliki strah od autoriteta i nisi sposoban za bilo kakvu dublju vezu, a to je cista psihopatologija.

Moj zivot na zemlji mi je i mio i drag, jer dolazi od Boga i nije djelo nekontroliranih sila u univerzumu, kao tvoj. Ali ja ne zelim zivjeti vjecno na ovoj zemlji, jer je to iluzija ateista i svih vrsta scijentista, ljudi koji nisu sposobni logicno misliti i agirati.

zbracun je napisao/la:Ko veli da nije prihvaćen? Eto, malo je smiril izražavanje, i možda će sad ići boljim putem. Možda i shvati da brka pojmove, a možda i vama dvojci pruži zasluženu bratsku ljubav Damfisk, ti uopće nisi kolegijalan. Kad čovjek već sere, bar mu daj papira.

Budi pametan i drzi se dobrih ljudskih osobina, a ne zla i hipokrizije. Bratsku ljubav mogu pruziti iskljucivo braci u Kristu, a ovoj dvojici pruzam ljubav prema bliznjem i svojim neprijateljima.
Ti si zrtva vlastitog neznanja, iracionalnosti i skurilnosti.