Mislite li da je ateizam čvrsto znanje ili čvrsta vjera

tema o ateizmu svakim danom sve zastupljenija postaje da vidim vaše misljenje.sto tvrdite sa sigurnoscu na ovo pitanje?

ja sam ateist i izuztno me iritiraju stavovi o ateizmu!
moj ateizam je iskljućivo nastao iz mojih razmišljanja o životu!!
mogu vam odgovoriti na sva pitanja, koja vas zanimaju!
imam dakle 58 g i ne vjerujem u Boga!
ateizam nije ni znanje ni stav ni kult, to je samo osobni odnos poedinca naspram poimanju u vjerovanju u Boga!
ateizam nije crkva, nije masa ljudikoji će ići u nekakvim povorkama!
ateizam je jednostavno stav pojedinca koji ne vjeruje u postojanje Boga!
pitam se zašto toliko smetamo vjernicima samo zato što mi ne vjerujemo?

Podjednako, 50% znanje jer su iz nekog razloga prestali vjerovati zbog spoznaja, i 50% vjera, jer iako tvrde da su nevjernici, znaju i čitaju o tome više nego li vjernici, imam dojam da im je Bog na pameti 20/7.

Upravo tako neu, moram se složiti sa tvojim gornjim postom.
A kao dokaz nam je tanuki, jer uporno tuli i priča i priča i dokazuej da ništa ne dokazuje ... znači kao da nosi neko proklestvo koje ga tjera da o tome uporno laprda bez početka i kraja ...

Kaže da ga iritirtaju stavovi o ateizmu, ali malo pravih teista (ne pišem o onim koji "ljube" oltar i na svakoj su misi, jer su to fanatici) se obaziru na ateiste, čak to njihovo uporno pričanje i želja za dokazivanjem te opsesija nametanja svojeg stava o istom postaje toliko smiješno koliko se počima i žaliti takve osobe ... jer jednostavno kada ih se ne doživljava pristupaju agresivno prema sugovorniku iz srdžbe zbog nemogućnosti nametanja svojeg mišljenja.
Uporna tvrdnja da im se nameće nešta je samo u njihovim paranoičnim glavama, jer od 50 teista jedan do dvoje će vam propovjedati vjeru, dok od 50 ateista svih pedeset će vam uporno nametati svoje mišljenje vezano za religiju i postojanje/nepostojanje boga ... to samo za sebe dovoljno govori. (To je vidljivo i ovdje na forumu )

Da, kao da je proklet jer je prestao vjerovati u Boga, ako ikada i je, te na taj način nosi križ koji predstavlja stalno raspravljanje o Bogu na kojega misli više od nas, vjerujem.

Upravo tako, ali nemora to biti proklesto zbog prestanka vjerovanja, jednostavno neka sila koja ih tjera na to ...
Namjerno sma naveo one omjere između teista i ateista i primjer ovog foruma, što upravo dokazuje to što sam rekao.
Osobno vjerujem u boga, u to da postoji neka "viša" sila koja utječe na puno toga, sad dali mi vjerujemo u pravog boga ili ne, zašto netko vjeruje ili zašto je netko ateista .... pa baš me i ne zamara puno, čak kad imam viška vremena volim pročitati tumačenja jer ponekad znaju biti u isto vrijeme skoro pa poučna ali i do bola smiješna, a sugovornik ako se protivi njihovim tezama bude napadnut na osobnim razinama ... (primjer opet ovoga foruma )

Slažem se, i ja vjerujem i također smatram da postoji nekakva sila. A ta ista je obuzela našeg tanukija.

Iskreno nebih ulazio u takve dubioze tko je koga obuzeo,
znači svako ima pravo na svoje mišljenje i opredjeljenj,
ali ne i pravo da to svoje nameće drugima pa i pod cijenu
osobnih napada,pljuvanja i vrijeđanja.
Znači svatko svoje zna, uopće me ne zanima zašto su oni postali ateisti, zašto
imaju želju nametanja svojeg stava i mišljenja,
ali osobno niti namećem svoj stav i mišljenje o vjeri.
Prečesto se dešava da se u isti koš trpa "boga" i one koji ga
propovjedaju (znači ljude) , a znamo da su ljudi povodljivi,
te zbog raznih poroka pojedinaca se okarakterizira i sama vjera.

Neu je napisao/la:Da, kao da je proklet jer je prestao vjerovati u Boga, ako ikada i je, te na taj način nosi križ koji predstavlja stalno raspravljanje o Bogu na kojega misli više od nas, vjerujem.

Ubiti ja mislim da on udubini je neka vrst vjernika samo to si ne želi sebi priznati i prihvatiti pa tvrdi i čini sve da bude ateist. Ne mora biti da je tako no zbog njegovih pogleda čim se otvori neka religijska rasprava odmah se među prvima javi da diskutira o tome. Kažem ne mora biti tako ali stvara dojam u meni.

Prvo, naslov teme je malo pogrešan, pošto se ne može dati smislen odgovor na njega. Ali, dobro. Ateizam nije ništa, osim onoga šta Tanuki kaže. Druga je stvar šta ateisti u znanosti tvrde da je u znanosti znanje, a u vjeri glupost i neznanje. A šta se i toga tiče, i u znanosti kod ateista je apsolutna vjera, dok se sigurno ne dokaže određena stvar u koju su do tada vjerovali. Onda to postaje znanje. Današnja znanost se okupira samo svjetovnim, materijalnim, pa ipak je puno toga još u domeni vjere. A da se samo malo ti ateisti pozabave onim žarom kojim se sada bave materijalnim, teističkom tematikom, brzo bi i to postalo znanje, a ne vjera.
Dakle, treba postati svjestan da je vjera i jedno i drugo, do trenutka istinskog dokazivanja. Ne "dokazivanje" koje se kasnije pokaže kao nepotpuno ili netočno, pa se naknadno dopunjava i ispravlja. To je samo sranje sebi samom u usta.
A šta se Tanukija tiče, njegov ateizam je više temeljen na osobnom razočaranju i njegov je trenutni odabir. Došao je do jedne granice koju nezna, a malo podsvjesno i neće preći, ali isto tako podsvjesno traži put koji bi ga razuvjerio šte se tiče njegovog ateizma. Ja sam na nekoliko mjesta rekao da cjenim njegov stav, jer se debelo razlikuje od većine ateista, potpuno nerazumnih ateista. Čak bi se usudio reći da daleko više cjenim njegov ateizam, nego vjeru većine vjernika, zapravo "vjernika", farizeja i licemjera današnjice.

Dr. Hannibal Lecter je napisao/la:tema o ateizmu svakim danom sve zastupljenija postaje da vidim vaše misljenje.sto tvrdite sa sigurnoscu na ovo pitanje?

Ateizam je obicna i najtrivijalnija vjera u nista i sve.
Nasa epistemoloska spoznaja je cista i racionalno neobranjiva vjera, a na toj vjeri i ateisti baziraju svoj svjetonazor.

Ako bi posjedovali apsolutno znanje, onda bi im vjerovanje postalo suvisno.
Na  njihovu zalost vjera im je stvarnost, a znanje iluzija!

prihvačam mišo!
ali zašto sukob?
ti vjeruješ a ja ne,
ali ti se svim silama trudiš dokazati da ja nisam u  pravu, a meni se jebe.
ja imam svoj modus vivendi baziran na ateizmu!
dali bog postoji?
ja ne vjerujem, ali ti vjeruješ!
i što sada?
naganjat ćešme po forumu  sa nebulozama i tvrdnjama da bog postoji!
pa shvati da mene nije briga za tvog Boga,  da ja i svi ostali  ateisti ne vjerujemo u njegovo postojanje!
da ne postoji  ni jedna  mrva fizičkog  dokaza zbog kojeg bi ja trebao vjerovati, pa je meni opcija ateizma jedina prihvatljiva opcija!
pa ok mišo, nemam ništa protiv, za tebe bog postoji, vjeruješ u njega, poštuštuješ sva pravila svoje crkve i bez strah  si siguran  da ideš u taj, meni nerazumljivi, raj,
ali mišo odjebi od mene i ateista,
zaboravi da uopće  postojimo!
ti imaš svoju vjeru koju ti nitko ne osporava;
uživaj u njoj i ne sumnjaj
i zanimljivo je da citiraš felixa a autor je ateist

tanuki je napisao/la:prihvačam mišo!
ali zašto sukob?
ti vjeruješ a ja ne,
ali ti se svim silama trudiš dokazati da ja nisam u  pravu, a meni se jebe.
ja imam svoj modus vivendi baziran na ateizmu!
dali bog postoji?
ja ne vjerujem, ali ti vjeruješ!
i što sada?
naganjat ćešme po forumu  sa nebulozama i tvrdnjama da bog postoji!
pa shvati da mene nije briga za tvog Boga,  da ja i svi ostali  ateisti ne vjerujemo u njegovo postojanje!
da ne postoji  ni jedna  mrva fizičkog  dokaza zbog kojeg bi ja trebao vjerovati, pa je meni opcija ateizma jedina prihvatljiva opcija!
pa ok mišo, nemam ništa protiv, za tebe bog postoji, vjeruješ u njega, poštuštuješ sva pravila svoje crkve i bez strah  si siguran  da ideš u taj, meni nerazumljivi, raj,
ali mišo odjebi od mene i ateista,
zaboravi da uopće  postojimo!
ti imaš svoju vjeru koju ti nitko ne osporava;
uživaj u njoj i ne sumnjaj
i zanimljivo je da citiraš felixa a autor je  ateist  

Pa ti vjerujes u besmisao i iracionalnost i to je onda dio naseg diskursa. Ako zelis o tim stvarima diskutirati mozes to napraviti u uljudnom i postenom tonu, ili se jednostavno udaljiti bez blasfemicnih i koprolalnih upisa. Cemu seres po krscanstvu i Bogu? Idi svojim putem i nitko te nikad nece upitati kamo ides i zasto tamo ides. Ali ti si netolerantan i iz straha zelis unistiti ono cega se bojis, a to je cista projekcija na tvoje iluzije i nebulozne postupke.

ja ne mogu biti blasfemičan mišo jer u Boga ne vjerujem!
ti možeš biti blasfemičan jer potežeš argumente o ubijanju ljudi koji su se dešavala na ovome svijetu, kojeg je po tebi stvorio tvoj svemogući Bog!
vidim da ti baš nije ugodno diskutirati samnom, jer moji postovi nisu C/P već vlastito razmišljanje!
pročitao sam bibliju mišo, i knjigu mormona , kuran nisam jer više nemama živaca čitati religiozne bedastoće nastale prije tisuću godina!
i ja dalje imam poštovanje prema tebi mišo;
ako vjeruješ u svog boga onda vjeruj u njega svim srcem i ne seri!
ja ne vjerujem da tvoj Bog postoji i to je moje pravo, ali tvoja ekipa me ne ostavlja na miru!
toliko uvjerena u svoju istinu ušla je u sve spore društvenog života,
u vrtičima rasplakuju dječicu pričama o patnji isusa i njegovoj smrti na križu ( a u to vrijeme u rimskom zakonu osuđenici su se razapinjali na kotač, a ne na križ)
u školama se paralelno ući kreacionizam i evolucija!
zašto?
tko je tu lud?
svako ima pravo vjerovati u što želi,
plačati novce za pozive poslije ponoči da mu se skinu uroci i koliko got bili glupi, svatko ima pravo biti glup!
ali nametati glupost ostalima je krajnji bezobrazluk!
oprosti mišo , ali moram reagirati na tvoj bezobrazluk!
to što ja ne vjerujem u postojanje tvog Boga to je moje pravo, a ti nemaš pravo da zbog toga sereš po meni ni po nikom mojem istomišljeniku!
izvlačenje komunista iz ropotarnice povjesti sa tvrdnjom da je to ateistička filozofija je krajnje neprimjereno i uvredljivo i u krajnjem slučaju zašto?
ako je vjera u vječni život osnova krščanskog vjerovanja, onda su se žrtve samo oslobodile ljušture svog tijela , a njihove duše otišle u raj!
čemu i zašto ta predbacivanja, ako iza svega postoji tvoj svemogući BOG

tanuki je napisao/la:
tko je tu lud?

Pa ja mislim, da je ovo pitanje bilo suvisno! Svi vide!
Tvoje lamentacije nemaju nikakve veze sa diskusijom. Pokusaj jos jedanput, jer ovo sto nudis je prvoklasni sund. Trla baba lan, da joj prodje dan!
Zasto zivis? 

„Nažalost, naš ateizam i vjera – ne samo katolička – nikako nisu ravnopravni, posebice po 'brojčanoj snazi', društvenom utjecaju – o političkom da i ne govorim, financijskoj snazi, itd. No u demokraciji to ne bi smjelo biti važno, dapače. Svaka manjina, pa tako i ona uvjerenja, trebala bi biti posebno zaštićena. I sad, zašto propagiramo naša uvjerenja?! E pa, molim lijepo. A zašto to ne bismo trebali raditi? I naše pravo je da svoja uvjerenja pokušavamo širiti i za njih dobivati pristalice“, kaže Vesna Mihoković Puhovski, predsjednica Udruge za zaštitu prava ireligioznih osoba i promicanje ireligioznog poimanja svijeta Protagora. » Autograf.hr

Kako ste se svi zapetljali, nakon toliko godina driftanja po istim temama.
No, podsjetili ste me na jednu davnu raspravu, na jednom drugom forumu u kojem je jedan diskutant ovako elaborirao

"Vidim na jednoj temi da se ateisti među sobom opet ne mogu dogovoriti što su i tko su....- Kako će se i dogovoriti kada oni u stvari ni nisu ateisti!? - Nitko nije ateist, pa ni ja! Kako je uopće nastala riječ (pojam) ateist? - Od grčke riječi "a" koja znači "ne", i od grčke riječi "theos" - što znači "bog"

Pokušajmo sada taj princip primijeniti na neko drugo vjerovanje - recimo u grah(fažol, iliti pasulj - srpski)... Znamo da postoje ljudi koji vjeruju da se bacanjem graha može pogoditi (ili proreći) nečija sudbina...Slijedeći istu logiku koja je vidljiva iz nastanka riječi "ateist" - ljudi koji ne vjeruju u čitanje sudbine iz graha su "ne-grahovci" (nefažolisti, nepasuljci) ili grčki άφασόλι (afasoli)...Ima li na ovome forumu osoba koje vjeruju u grah? - Zacijelo nema - prema tome, imam vas puno pravo sve zvati "nepasuljci"!

Ili drugi primjer: svi znaju da ja mislim (vjerujem) da je isus bio obični šupak...Henok ili mocki zasigurno ne.....Da li su oni ne-isusošupci? Poigrajmo se malo s grčkim: ά = "a" (grčki "ne")....Ιησούς ("Iisous" - grčki "isus")γάιδαρος ("gaidaros" - grčki "šupak") i dobivamo riječ AISUSGAIDAROSI za sve one koji ne vjeruju da je isus bio šupak!....Sviđa li vam se logika?
Zar bogovi žive na Olimpu!? ...zar je Oziris zbilja bog poljoprivrede?;...zar šiva ima 4 ruke i živi na vrhu Himalaja??

Zaključak: kroz cjelokupnu ljudsku povijest postojale su dvije vrste ljudi: oni koji su pogrešno vjerovali u razne bogove i one koji, ispravno, u te bogove nisu vjerovali....ovi koji nisu vjerovali zasigurno nisu bili budale, a za ove druge ne znam....predlažem da se ovi koji nisu vjerovali u bogove ubuduće nazivaju nebudalaši, a ove koji su vjerovali nazivajte kako vam drago...."

Zamislite da kupujete auto ... Audi TT ili BMW 320 ili Mercedes C200 ... cijena 280 000 kuna ... i u salonu vam ponude popust u iznosu jedne lipe.

Tako je to i kod bogova.
Oni koji vjeruju u boga vjeruju samo u jednog između 28 milijuna bogova.
To znači da vjeruju u 0,000036% bogova. Zanemarivo (posebno ako se osvrnem na nedavno napisanu izjavu na ovom forumu da je 20% zanemarivo).

Drugim riječima ... svi ljudi na svijetu su ateisti.

Ma ateizam je znanje, eeto i naš predsjednik je ateista ali eto pred izbore krenio u crkvu (prošlu nedjelju je bio na mise di je i snimljen iako nije bila nikakva crkvena svečanost ) ...

Čovjek ima znanje kako iskoristiti vjeru ...

Josipović nije ateist nego agnostik, kao šta je naveo više puta.

Ali, očekivat od člana HDZ-a da poznaje razliku između ateista i agnostika je kao i očekivati od kokošiju da znaju rikvati nuklearnim reaktorom.

Potpuno iluzorno.

očito da ni ti nemaš pojma što to znači agnostik!
dakle da pojasnim laički:
agnostik je osoba koja NE ZNA da li Bog postoji , ali to ne znaju ni vjernici ni nevjernici!
gnosis znači spoznaja, a autor pojma je Thomas Huxslej koji je poput Josipovića kukavički skrivao svoju ne vjeru!

agnosticizam nema nikakve dodirne točke sa teizmom ili ateizmom, ali niti pokazuje osobni stav naspram vjere ili ne vjere u postojanje osobnog boga.
ako dakle osobni Bog postoji a nemoguće ga je spoznati i sam Bog nema nikakvu mogućnost interakcije sa čovjekom , onda je to samo bzvz filozofsko trućanje kojim se neki pojedinci prave pametnim

za razliku od vjernika ateisti nisu nekakva skupina ljudi koja se udružuje u zajedničkoj ne vjeri, već su to samo ljudi koji ne vjeruju u osobnog boga, u kreacionizam, a nalaze se i među naj radikalnijim religijama!
ateisti se ne okupljaju niti promiču nikakve ideje o ne postojanju Boga, samo dio njih ima dovoljno hrabrosti da se javno deklariraju kao osobe koje ne vjeruju u osobnog Boga!
samim svojim stavom ateisti narušavaju temelje crkve koja je najstarija institucija na svijetu za oduzimanje i prikupljanje materijalnih dobara i zbog toga su ateisti napadani i izloženi progonima i pritiscima direktno crkve a indirektno i sredine u kojoj žive!

teisti mrze ateiste jer se boje da su oni ipak u pravu!
sama pomisao vjernika da bi im iluzija u Boga mogla biti razbijena dovodi ih u stanje šoka!

tanuki je napisao/la:
... agnostik je osoba koja NE ZNA da li Bog postoji ...

Nije istina.
Agnostik je osoba koja tvrdi da je nemoguće spoznati postoji li ili ne postoji bog.
U širem smislu (i u današnjem pogledu na pojam) agnostik je osoba koja nije sigurna u postojanje boga.
Tu se slažem s tobom - agnostik je osoba bez stava kad je u pitanju religija.

Pa spomenimo još i ignostike ... to su osobe koje tvrde da je sasvim nevažno postoli li ili ne.

Damsfik opet sereš

ali šta očekivati od školovanog muljatora koji ima za cilj izvrtati sve moguće i nemoguće zakone...

histrion i onda se vraćamo mojem postu, ako on kao agnostik tvrdi da je nemoguće spoznati dali postoji ili ne (znači da neveruje u postojanje boga) , šta on radi na misi na koju idu vjernici koji vjeruju?

Osim ako je tu u pitanju samo kupljenje predizbornih bodova da bi se dodvorio da i vjernici glasaju za njega ... a to je toliko nisko i ljigavo da ljigavije nemože biti.č

pa zar je zabranjeno ići na misu ako si nevjernik? možda traži vjeru..
za agnostika vjerojatnost da bog postoji jednaka je vjerojatnosti da on ne postoji.

na pitanje o religioznosti odgovor agnostik je potpuno ne primjeren !
agnosticizam nije ni vjera ni ne vjera već filozofska metoda!
s obzirom da nitko nije spoznao boga može se tvrditi da smo svi agnostici !
u odnosu na Boga čovjek može biti apateista, odnosno da mu je svejedno dali Bog postoji, ali deklarirati se kao agnostik je suludo!
da bi definirali pojam ateista moramo definirati pojam osobnog boga,
dakle osobni Bog je OSOBA koja je stvorila i čovjeka sebi na sliku i priliku!

Ne možeš biti katolik i istovremeno deist ili panteist ( odnosno vjerovati da je Bog nekakva sila, sinonim za prirodu, svemir...)
svi takvi vjernici koji ne vjeruju u osobnog boga i njegovu kreaciju su ateisti pa mada se deklarirali kao katolici, muslimani . židovi...!
ateista nije osoba koja ne vjeruje u ništa već osoba koja ne vjeruje u OSOBNOG BOGA i njegovu kreaciju, a biti agnostik apsolutno ne znači ništa!
samo popularna riječ, po narodnoj:
vidjela žaba da se konji kuju pa dignula nogu