Offside ili zaleđe!

masiello88 je napisao/la:nema veze sa loptom u zraku i dodirivanjem tla.
Bitno je da napadač nije najbliži golmanu u trenutku upućivanja lopte

dakle, a u kojem je trenutku napadać najbliži ako u trenutku ispucavanja lopte dok je još lopta u zraku, obrambeni igrać potrči napred i ostavi napadaća najbliže golmanu,
pa to je tipični primjer zaleđa,
u trenutku upućivanja lopte, bilo po zemlji ili po zraku, napadać nemora biti u zaleđu, ali ga obrambeni igrać može ostaviti u zaleđu i nakon upućivanja lopte,
dakle ofsajd je onog trenutka kada je lopta pređe obrambenog igraća a napadać je najbliži golmanu!
kada je lopta u zraku, onda je vrlo teško procjeniti u kojem trenutku je prešla iza obrambenog igraća-
dakle sve ovisi o slobodnoj procijeni sudaca!

ja šumom ti drumom.

Recimo da sam ja na centru i želim dodati loptu tebi koji su napadač. Ja čim šutnem loptu prema tebi ti možeš biti iza obrane. Dakle bitno je da si u ravnini sa obranom sve dok ja ne uputim loptu prema tebi

masiello88 je napisao/la:
ja šumom ti drumom.

Recimo da sam ja na centru i želim dodati loptu tebi koji su napadač. Ja čim šutnem loptu prema tebi ti možeš biti iza obrane. Dakle bitno je da si u ravnini sa obranom sve dok ja ne uputim loptu prema tebi

e ja mislim da nisi u pravu,
da čujemo prope, tebe smatram kompetentnim!

u pravu je , zato postoji i izraz ofsajd zamka

tanuki je napisao/la:e ja mislim da nisi u pravu,
da čujemo prope, tebe smatram kompetentnim!

Možeš i isusa zvat al to će i dalje biti tako.

ako imaš broj , a ako ga netko ima to si ti

Tane, u ofsajda ti je važan samo i jedino trenutak upućivanja lopte i položaj igrača kojemu je lopta upućena u datom trenutku! Dakle, gleda se trenutak kontakta noge i lopte igrača koji dodaje i položaj igrača kojem se dodaje u tom istom trenutku!
Napadač ne smije biti najbliži posljednjem igraču obrane (najčešće golmanu)...
Jednom kad je lopta nabijena, tad je sve po pravilu kud koji-mili moji!

Prop je napisao/la:Tane, u ofsajda ti je važan samo i jedino trenutak upućivanja lopte i položaj igrača kojemu je lopta upućena u datom trenutku! Dakle, gleda se trenutak kontakta noge i lopte igrača koji dodaje i položaj igrača kojem se dodaje u tom istom trenutku!
Napadač ne smije biti najbliži posljednjem igraču obrane (najčešće golmanu)...
Jednom kad je lopta nabijena, tad je sve po pravilu kud koji-mili moji!

onda mi nije jasno da obrambeni igrać može potrčati naprijed i ostaviti napadača u ofsajdu, jer u trenutku kontakta lopte igraća u veznoj liniji koju šalje prema svom napadaću, koji je prvi do golmana jer u tom trenutku ogrambeni igrać nezna kome je ta lopta upućena!
u ovom primjeru bi ofsajd bio i kada igrać iz vezne linije doda loptu drugom napadaću koji nije u ofsajdu, ali ako se jedan napadać nalazi najbliže golmanu!
dakle molim pojasni to malo!

Budem
Daklem, starih dana, kad je pravilo zaleđa napokon stabilizirano, pravilo je bilo poprilično jasno - dovoljno je da je jedan od mnogobrojnih napadača (jer tada su ekipe igrale sa po dva krila i dvi špice) bio uvaćen u zaleđu...
Dakle, ja kao vezni ciljam desno krilo, a obrana, predvođena, npr. massom, izleti vani i uhvati lijevo krilo u zaleđu...
Dakako, uskoro su skontali u FIFI i UEFI da je blentavo suditi ofsajd ako je u nedozvoljenoj poziciji igrač koji je na drugoj strani terena od događaja...
Pa su modificirali pravilo, gdje se uvodi pojam "pasivno zaleđe" - ako igrač koji se nalazi u nedozvoljenoj poziciji ne utječe na igru, nije zaleđe! To je još bilo relativno laka zadaća za obrambene igrače, jer ako si ciljao desno krilo, a tamo dva igrača, jedan je u zaleđu, sviralo bi se zaleđe!

Dakako, razvojem nogometa, ponajprije na fizičkom planu, ali, što je važnije, na financijskom, pravila se modificiraju kako bi padalo više golova - vratari više ne smiju uzimati loptu u ruke nakon što im ju njihov igrač vrati, penali se sude lakše i brže, a ofsajd - poprilično promijenjen od davnih dana!

Dakle, danas se smatra da je igrač u zaleđu samo ako je, u trenutku upućivanja lopte, bio najbliži posljednjem igraču obrane, uz dva uvjeta:
-da igra loptom ili pokazuje indikaciju da želi igrati istom;
-da značajno utječe na igru na način da svojim kretanjima zbunjuje obranu;

Jasno ti je kako su pravila trenutno maglovita i mnogo toga ostavljeno je sucima na predodžbu - Što je to značajan utjecaj? Kada i kako igrač ometa obranu?

Svi navedeni razlozi su ti ponajveći motiv prelaza sa staromodnog 3-5-2 sustava, di je libero bija posljednji igrač, odgovoran za postavljanje ofsajd zamke!
Danas je opće prihvaćena formacija sa 4 igrača u obrani, postavljeni u liniji, koja se kreće sinkrono i time pokušavaju uhvatiti kopletnu napadačku liniju u zaleđu...

Dapače, primjetit ćeš da danas ozbiljnije ekipe općenito izbjegavaju igru na ofsajd zamke, poglavito kada znaš da su moderni napadači neviđeno brzi, dovoljno je jednom pogriješiti i ode on...

Da se razumimo, sudačko oko pomoćnika danas ima iznimno težak zadatak...
On mora, u trenutku upućivanja lopte u istom kadru imati igrača koji dodaje i, po trenutnim pravilima, sve moguće igrače koji mogu krenuti na tu loptu
Dakako da ljudsko oko ne može to tek tako uvatiti, poglavito ako nisi u liniji, ili ako se dodavanje vrši sa više od 15 metara - jednostavno, tada ti je kompletna glava okrenuta prema veznom igraču i u tek u trenutku kada on dodaje ti okrećeš glavu prema napadaču, koji tako i tako stoji vječno na liniji zaleđa, a u trenutku dok ti okreneš glavu, on je već daleko naprid - tada ljudsko oko ne može nego pogriješiti!

Dakle, odgovor na tvoje pitanje je jednostavan - obrambeni igrači se nekad zaborave, izlete, uvate jednog napadača u ofsajdu, a on nonšalantno odšeta i propusti partnera da doleti i napravi nered!

Obrati pažnju na događaje od 1.28 minute...

Evo ti rep za trud

evo i ja sam ti dao +, ali to potvrđuje moja razmišljanja da ofsajd treba potpuno ukinuti-
pravila bi trebala biti potpuno jasna!
zato nevolim ni rukomet gdje sutci imaju previše slobode-
npr pasivan napad, pa za koji k... se ne uvede vrijeme napada kao u košarci ili vaterpolu!

Kad bi se ukinulo zaleđe to više nebi bio nogomet

masiello88 je napisao/la:Kad bi se ukinulo zaleđe to više nebi bio nogomet

ma nemoj, tek bi onda dobio na atraktivnosti- ali slažem se s propom, da bi se morao povećati broj igraća ili smanjiti teren!

Ponavljam, to onda ne bi bio nogomet

Pa u suštini, teško da postoji sport di nema pokoje diskutabilno pravilo - postoje ljudi koji se aktivno bave košarkom, a da mi ne znaju pojasniti bonuse, prekršaje i tako to...
Malo sam gledao vaterpolski final four, Jugaši su imali žestoke primjedbe na nejednake kriterije suđenja!

Brisanjem zaleđa nogomet gubi jednu veliku komponentu - inteligentnu komponentu ponajviše...

Tada ti je dovoljno u obrani imati 5 konja koji će letati okolo!
Dapače, imam dojam da bi se onda manje cjenili virtuozi....

Gle ovako,pravila su izmisljena da bi ih kršilo.Tako i nogomet,evo primjer mali nogomet 4+1 gdje nema zaleđe,ali zato golman ne smije baciti preko polovice ako nije taknula lopta do sredine igrališta, golman ne smije ispucati loptu preko pola igrališta.Dok u velikom nogometu smije.Dakle može dodati igraču koji je u obrani i on prebaci loptu preko.
Pravilu su takva i nemožemo nista.Eto primjer formula.Svake godine novo pravilo.Zato ni ne pratim formulu.
Ali necemo o tome.Meni je primjer mali nogomet puno bolji nego ovaj veliki 10+1
Jer se tamo puno brže trči,puno se više izvodi finte i stalno očekuješ kad će opalit po golu.Tamo je stalno napeta igra i malo grubje...

+zrine- i ne samo to-
puno više rekreativaca se bavi malim nogometom!
veliki nogomet je poput opere-
puno gledalište, a rijetko ko zna pjevati

zrine89 je napisao/la:Gle ovako,pravila su izmisljena da bi ih kršilo.Tako i nogomet,evo primjer mali nogomet 4+1 gdje nema zaleđe,ali zato golman ne smije baciti preko polovice ako nije taknula lopta do sredine igrališta, golman ne smije ispucati loptu preko pola igrališta.Dok u velikom nogometu smije.Dakle može dodati igraču koji je u obrani i on prebaci loptu preko.
Pravilu su takva i nemožemo nista.Eto primjer formula.Svake godine novo pravilo.Zato ni ne pratim formulu.
Ali necemo o tome.Meni je primjer mali nogomet puno bolji nego ovaj veliki 10+1
Jer se tamo puno brže trči,puno se više izvodi finte i stalno očekuješ kad će opalit po golu.Tamo je stalno napeta igra i malo grubje...

Vidi, da je mali nogomet gledateljima zanimljiviji, ima smisla... Više golova, veća dinamika...
A pravila o golmanu su se isto minjala svako malo
Al' veliki nogomet je užitak igrati - toliko sitnica, predvidljivih, nepredvidljivih, taj osjećaj kad balunom pogodiš suigrača sa 50-60 metara udaljenosti, kad ti se slobodnjak zakoprca u rašlje...
Tu pogledaj samo finese udarca - mali nogomet daje dušu za špic šut, u velikom to prolazi rijetko, pa ni onda........

tanuki je napisao/la:+zrine- i ne samo to-
puno više rekreativaca se bavi malim nogometom!
veliki nogomet je poput opere-
puno gledalište, a rijetko ko zna pjevati

Ili ko fotografiranje, svaka šuša kameru ima i slika, a za đavla?!
A rekreativci se bave maćim nogometom jer ih se teško skupi 22+zamjene, teško je naći suca i tek onda bi skontali kako uopće nije lako dati gol sa 2 metra
A uvjeravam te, i kad stanu na futsal teren, puno je tu falš tonova i slika bez kompozicije, čega li već

meni je mali nogomet puno bolji nego ovaj.Ali znaj.Priznajem da je veliki nogomet puno bolje plaćen,sponzori,više se love vrti skupi igrači i sta ti ja znam.Inače kada gledam našu HR ligu,kao da puževi protiv kornjača igraju,em golman pola sata namjesta loptu,em pola sata čeka da loptu pokupi koja izasla u aut,pa pola sata dok ovaj izajde kada je zamijena igrača,em pola sata se svađaju tko je prekršaj napravi...Ali stranu ligu volim pogledati,liga prvaka.E to je već druga priča.
I kao sta kazes puno rekreativaca se bavi malim nogometom.Najviše volim gledati kada je neki turnir u malom nogometu.Pa kada dojdu ovi iz Osijeka nogometaši.Puna dvorana bude,više ljudi bude nego na nekom stadionu kada igra Hajduk i Cibalia !!
Ali ja pricam za mali nogomet,ovaj dvoranski nogomet je drukciji malo.

Nadam se da nisam uvrijedio velike fanove velikih nogometa

Dobro, svakako i danas valja praviti razlike među malim nogometom - dvoranski, futsal, parket, umjetna trava, beton, 4+1, 5+1, mantinele, auti....

I EDIT: Čemu bi nas uvridija, svi mi znamo da si opet gleda finale lige šampiona!

Prop je napisao/la:
Vidi, da je mali nogomet gledateljima zanimljiviji, ima smisla... Više golova, veća dinamika...
A pravila o golmanu su se isto minjala svako malo
Al' veliki nogomet je užitak igrati - toliko sitnica, predvidljivih, nepredvidljivih, taj osjećaj kad balunom pogodiš suigrača sa 50-60 metara udaljenosti, kad ti se slobodnjak zakoprca u rašlje...
Tu pogledaj samo finese udarca - mali nogomet daje dušu za špic šut, u velikom to prolazi rijetko, pa ni onda........

Upravo tako.Ali meni je drazi mali nogomet jer nemogu puno trčati,zato ovdje polako pa sprint,polako pa sprint..i Naravno izmljene..samo udjes i izadjes..Bez ikakvog prekida nogometa.
Igrao sam veliki nogomet,tj igrao za svoje selo ,bilo je svakaki scena,da boli glava

Prop je napisao/la:

I EDIT: Čemu bi nas uvridija, svi mi znamo da si opet gleda finale lige šampiona!

Za to što sam popljuvao našu ligu

Dobro, znaš što je problem kad igraš veliki nogomet u nesređenoj ekipi?
Ako te metnu na beka, vidit ćeš loptu dva-tri puta....
Veliki nogomet smisao dobiva tek u pravoj ekipi, protiv ozbiljnih protivnika i kad se igra nogomet...
Zato narod i voli maći nugomet više - lakše je skupiti i uigrati 5 ljudi doli 13-14...

A da bi dosao do lopte moraš jako puno trčati i truditi se da bi vidio loptu više puta
Čuj...Toga kod nas nema...Jedino u stranu ligu se možeš nagledati nogometa i naravno liga prvaka.Tamo svi dobivaju sansu pa čak i taj koji igra beka...

Prope, ti si jedini ovdje koji si igrao ili igraš "pravi" nogomet-
usporedba s fotkom ti je dobra!
Poštujem tvoj stav i ljubav prema nogometu
ali nerarazumljiva mi je opsesija nogometom ljudi koji nikada nisu gurnuli loptu na velikom terenu, a pogotovo me iritira politička i financijska pozadina te igre, a da ne govorim o zakulisanim igrama i navijačkim neredima!