Biblija:Božja knjiga ili ne?

jozefk je napisao/la:Ipak Evita ne razume sta govorim. Nema veze. Mozda neki drugi put. Kad ti se stvari pojasne.
Ovo kao da nisi ni videla
Jovan 10,16 I druge ovce imam koje nijesu iz ovoga tora, i one mi valja dovesti; i čuće glas moj, i biće jedno stado i jedan pastir.

Ne znam.Ofca.
To je tvoj drugi argument u raspravi

Trebao si u stvari umjesto citat postaviti pitanje ovako:

Imamo li ikakvih znnstveno relevantnih dokaza da su postojali Mojsije, Noa, Abraham, kralj David, Solomon, Jesua koji je zaustavio Sunce?

Sto se tice starozavjetnih zapisa :

Zidovstvo kao vjera vjerojatno ima svoju apologetiku, kao i krscanstvo. Zidovski povjesnicar Israel Finkelstein, renomirani glavni arheolog na Sveucilištu u Tel Avivu, u svojim knjigama “Bez jerihonskih truba” i "Razotkrivena Biblija (1997.)", potvrđuje da su neistiniti središnji tekstovi Biblije:
-Nikada nije bilo nikakvog egzodusa judejskih plemena iz Egipta.
-Kanaan nije, kako je to opisano kod Josue, silom osvojen.
-"patrijarsi" poput Abrahama, Josue, Mojsija i ostalih biblijskih imena, tek su mitoloski likovi
-Velebna Davidova i Solomonova carstva su lazna. Ako su David i Solomon uopce postojali, radi se o prasnjavim plemenskim vođama “beznacajnih dijelova rubnih podrucja”


U knjizi "Iskopana Biblija" Finkelstein nadalje dokazuje kako su svecenici smislili i napisali pricu o Mojsiju - Toru - i procitali je narodu koji nikada do tada o Mojsiju nije imao pojma.

Grandiozna biblijska saga plod je militaristicko-religiozne konstrukcije judejskog kralja, koji je htio stvoriti jaku zidovsku drzavu ujedinjenu oko jednoga Boga i jednoga grada Jeruzalema, kako bi uklonio prijetnju susjeda te svom narodu omogucio demografsku i ekonomsku ekspanziju.

Religiozna fikcija, da se ohrabri narod i politicki ujedini. Toboznja prorocanstva su iskoristena da se iskonstruira prica o Isusu, naknadno, kako bi izgledalo kao da su se ostvarila.

Sto se tice novog zavjeta , mozda nastao oko nekog lika koji je postojao, a mozda i nije, vise kao alegorija o patnickom mesiji. Za Isusa imamo isto nula dokaza povjesnosti. Price oko njegova rođenja su zasigurno mit.

Postoji prica kako je Isus u stvari pobunjenik , koji je zbog toga kao i vecina
razbojnika tada pribijana na kriz.Problem je ejdino sto nitko
od njegovih suvremenika nije cuo za njega .Ili pisao.

Tako da mozemo zaljuciti da je sve ono sta si ti napisao s povijesnog stajalista hrpa bezvrijednih religijskih mitova.
Ali obicne vjernike to ionako ne zanima. Sto je zanimljiva stvar. Ulazu svoje zivote, obavljaju određene rituale, koji su cesto zahtjevni, uce svoju djecu svemu tome, a rijetko ili nikada ne istrazuju korjene svoje vjere, kako je nastala, sto kazu kriticari .

Vazno je slijepo vjerovati

ponovo se raspravlja o bibliji,
tko ju je pročitao a tko ne, tko je razumje i sl!
eto ja sam bibliju pročitao samo jedamput, kada sam ima o viška vremena u JNA 1976 g.
moj ponovni pokušaj čitanja biblije je bio totalni promašaj i ravnajući se po sebi mislim da danas nitko normalan ne može pročitati bibliju,
to je arhaično štivo koje teolozi uče gotovo na pamet i za svaku životnu priliku, eto imaju primjer iz biblije,
ali za razliku od teologa i poznavanja biblije, eto na tv-u je interesantnija ezoterija, kretanje zvijezda i viska, tarot karte i sl.
ali eto u pokušaju održanja religije izdane su dječje biblije na nivo bajkica,
ali pitam se dali je to ipak potcjenjivanje djece,
koliko djeca mogu vjerovati u bibliju ako im se stvari pojednostave na nivo bajkica, a biblija i jest u biti zbirka bajkica!

Biblija:božija knjiga ili ne?

Biblija je i bit će Božja Jahvina knjiga Istine.
Tako treba vjerovati svaki vjernik.
Svaki Kršćanin treba vjerovati Samo Bibliji,
a ne uredbama ljudskim koje im serviraju učitelji.

tko je stvarno napisao bibliju?
temelj kršćanske vjere koja se sastoji od dva dijela:
stari i novi zavijet!
sami antagonizmi između ta dva dijela biblije sama po sebi stavljaju veliki upitnik.
stari zavijet, koji je u biti prepiska "svetih knjiga" starijih religija i novi zavjet, za čiju je bazu uzeto rođenje i život isusa, koja je u popriličnoj kontradikciji sa starim zavjetom,
ako gledamo kroz perspektivu politike, onda ja to objašnjavam na ovaj način,
u rimskom carstvu je došlo do krize, na izbore se nije odazivalo ni 20 % pučanstva, u rimskom carstvu je došlo do apatije, pa je car konstantin došao na ideju da treba ponuditi nešto novo, naspram paganskoj religiji rima, tu su bili židovi, a oni su već imali knjigu postanka, i još malo nadogradnje, i eto božjeg sina i eto skupljena je ekipa filozofa, mislioca i pisaca koji su napisali novi zavijet, dio ih je bilo filozofa pa su božjeg sina odmah stavili u ideju svetog trojstva, bog, sin i duh ( mada koliko se trudio ne kužim što je taj duh)
i naravno, probudila se nova misao, nova vjera u zagrobni život, prestala apatija, umjesto vjere u paganske bogove, ponuđena je nova vjera u šizofreničkog boga (otac, sin i duh sveti) i još pomoć tisuće svetaca za svaku priliku i molitvu i usput da ne zaboravimo i majka božija,
ali eto tisućlječja prolaze, molitve ostaju neuslišene, ljudi ponovo ulaze u apatiju i na izbore se ponovo ne odazivaju,
pitam se što je sljedeće? moguća vjera u e-boga

piramida4 je napisao/la:Biblija:božija knjiga ili ne?

Biblija je i bit će Božja Jahvina knjiga Istine.
Tako treba vjerovati svaki vjernik.
Svaki Kršćanin treba vjerovati Samo Bibliji,
a ne uredbama ljudskim koje im serviraju učitelji.

Da li mi znamo kako je nastala Biblija? Da li je nastala na nekom crkvenom koncilu ili kako?

teško da bi ju nazvala božjom knjigom, mislim, ipak ju je napisao čovjek, a ljudi lažu......

tako je kakva božja knjiga , pisali je ljudi  .....
imaš jedan  gore .....

edit : ne mogu podjelio sve za danas pluseve ,obečajem sutra ......
imaš jedan gore

Neferiti je napisao/la:teško da bi ju nazvala božjom knjigom, mislim, ipak ju je napisao čovjek, a ljudi lažu......

,
nije ju napisao čovjek, jer biblija nema potpis autora,
a istina jest da je prepisana, da ju jevjerojatno sastavio tim po nalogu rimskog imeratora!

tanuki je napisao/la:
,
nije ju napisao čovjek, jer biblija nema  potpis autora,
 a istina jest  da je prepisana, da ju jevjerojatno  sastavio  tim po nalogu rimskog imeratora!

To sto ju nije potpisao ne znaci da ju nije napisao.

hvala m

i da se ispravim, nije ju pisao čovijek, nego više ljudi u različitim vremenima, tako da to još više pobija da je to božja knjiga

pa dobro što ti misliš tko je napisao bibliju ?
ja mislim da ju je osmislio tim po nalogu rimskog csara,
mislim da bi tu fosi mogla dati nekakvo ispravno mišljenje!

Mislim da niti jedna knjiga nije "bozja" nego ju je napisao team autora u posve odredjene svrhe.
Fosy sigurno zna vise, ali ovo je bit problema.
Nema ni bogova ni njihovih knjiga.

pa biblija je temelj krščanske vjere i logično jepitati se tko ju je napisao!

Jasno, samo kazem da su sve knjige napisane ljudskom a ne bozjom rukom.

Biblija je zbirka knjiga.
Ni za jednu ne postoji točan i siguran podatak tko ju je napisao.

U razdoblju od 1500 godina vjeruje se ju je pisalo 40-50 raznih autora.

Ovako se voli vjerovati:

Postanak, Izlazak, Levitski zakonik, Brojevi, Ponovljeni zakon = Mojsije – 1400. pr. Kr.
Jošua = Jošua – 1350. pr. Kr.
Suci, Ruta, 1. Samuelova, 2. Samuelova = Samuel/Natan/Gad – 1000. – 900. pr. Kr.
1. Kraljeva, 2. Kraljeva = Jeremija – 600. pr. Kr.
1. Ljetopisa, 2. Ljetopisa, Ezra, Nehemija = Ezra – 450. pr. Kr.
Estera = Mordekaj – 400. pr. Kr.
Job = Mojsije – 1400. pr. Kr.
Psalmi = nekoliko autora, većinom David – 1000. – 400. pr. Kr.
Izreke, Propovjednik, Pjesma nad pjesmama = Salomon – 900. pr. Kr.
Izaija = Izaija – 700. pr. Kr.
Jeremija, Tužaljke = Jeremija – 600. pr. Kr.
Ezekiel = Ezekiel – 550. pr. Kr.
Daniel = Daniel – 550. pr. Kr.
Hošea = Hošea – 750. pr. Kr.
Joel = Joel – 850. pr. Kr.
Amos = Amos - 750 pr. Kr.
Obadija = Obadija - 600 pr. Kr.
Jona = Jona - 700 pr. Kr.
Mihej = Mihej - 700 pr. Kr.
Nahum = Nahum - 650 pr. Kr.
Habakuk = Habakuk - 600 pr. Kr.
Sefanija = Sefanija - 650 pr. Kr.
Hagaj = Hagaj - 520 pr. Kr.
Zaharija = Zaharija - 500 pr. Kr.
Malahija = Malahija - 430 pr. Kr.
Matej = Matej – 55. g.
Marko = Ivan Marko – 50. g.
Luka = Luka – 60. g.
Ivan = Ivan – 90. g.
Djela = Luka – 65. g.
Rimljanima, 1. Korinćanima, 2. Korinćanima, Galaćanima, Efežanima, Filipljanima, Kološanima, 1. Solunjanima, 2. Solunjanima, 1. Timoteju, 2. Timoteju, Titu, Filemonu = Pavao – 50.-70. g.
Hebrejima = nepoznat autor, po svoj prilici Pavao, Luka, Barnaba ili Apolon – 65. g.
Jakovljeva = Jakov – 45. g.
1. Petrova, 2. Petrova = Petar – 60. g.
1. Ivanova, 2. Ivanova, 3. Ivanova = Ivan – 90. g.
Juda = Juda – 60. g.
Otkrivenje = Ivan – 90. g.


Većina ovog spada u Samo Vjerovanje.
Mojsije nije napisao famozno "Mojsijevo petoknjižje", a ni jedno evanđelje nisu napisali svjedoci.


Car kojeg spominješ - Konstantin kumovao je utoliko što je prešao na kršćanstvo i od njega napravio religiju. Do tada je doduše već postojao kanon, i vjeruje se da je nastao već  oko 100 g. nakon Krista.

Crkva ne priznaje ostale knjige koje iz raznih razloga nisu ušle u uži izbor.
Ma da i tako formirana, u raznim denominacijama ima izmjena.
Neki ne priznaju jedne knjige, drugi druge. A svima je zajedničko da love u mutnom.

Biblija je Jedina Božja Knjiga
Jedinoga Boga Oca
Imena Svetoga - Jahve.

Tko u TO ne vjeruje
i ne vjeruje u svako slovce u Bibliji,
taj nije vjernik
te neće baštiniti Kraljevsta Nebeskoga.

ALI - svak sam bira svoj put.

Niti onaj tko vjeruje u svako slovce, neće baštiniti kraljevstvo nebesko.

ja vjerujem da je konstantin bio dovoljno mudar i moćan, da uvidi snagu vjere i oformi tim ondašnjih stručnjaka- pismenih ljudi i stvoro jedinstveno dijelo- bibliju, ujedinjujući sve ove radove koje si napisala; čiji je nastanak jednog jedinstvenog djela trajao možda i kroz više generacija i rimsko carstvo pretvorio u krščansko carstvo.
u srednjem vijeku su samo učeni ljudi, odnosno svečenici tumačili bibliju, ( odnosno to im je bio priručnik),
haos je nastao nakon tiskanja biblije i prevođenjem biblije sa latinskog na ostale jezike.
no nije sporna biblija u srednjem vijeku, već je sporna sada kao još uvijek temelj jedne najraširenije religije na svijetu .
vjerujem da na ovom forumu nitko nije pročito bibliju osim tebe i mene, a i ja sam sporan, jer sam je pročitao slučajno, u trenutcima života kad sam imao suvišak vremena,
jer pročitati bibliju i razumjeti sve što je napisano, za sobom nužno povlači rezultat-prelazak u nevjeru u osobnog Boga,
a biblija je toliko dosadna knjiga po načinu pisanja, mada su njene pričice insprativne, da je logični zaključak kako oni koji se najviše kunu u istu-
nisu je pročitali

tanuki je napisao/la:
vjerujem da na ovom forumu nitko nije pročito bibliju osim tebe i mene,

Krivo vjeruješ. Pročitati Bibliju ne znači biti vjernik . Najgrlatiji vjernici malo i rijetko čitaju. Oni su, kao i naš Gospod, nepismeni ili polupismeni.

Jørgen je napisao/la:
Krivo vjeruješ. Pročitati Bibliju ne znači biti vjernik . Najgrlatiji vjernici malo i rijetko čitaju. Oni su, kao i naš Gospod, nepismeni ili polupismeni.

krivo me čitaš,
pročitati bibliju sigurno ne znači biti vjernik, jer potpuno sam siguran da ju je pročitalo više nevjernika!

Nisi jedini čitač Biblije na forumu.

Jørgen je napisao/la:Nisi jedini čitač Biblije na forumu.

izvini ako sam te povrijedio,
osim toga ja ni nisam čitač biblije ,
pročitao sam je davne 1979 g. pokušao sam ponovo pročitati neke djelove 1991 g.ali to je bi uzaludni pokušaj, jer više se nisam mogao koncenirati na priču koju znam uz tako dasadan stil pisanja!
bolje da sam pokušao čitati kuran!

Ne bi ti ni Kuran bio puno izazovnije štivo.

Jørgen je napisao/la:Ne bi ti ni Kuran bio puno izazovnije štivo.

više ne,
prelistao sam ga u antikvarijatu i strašno me potsjetio na bibliju,
koštao je 160 kn. ali shvatio sam da više nemam živaca čitati takvu literaturu;
to prepuštam fosy

G-đi Fosfor svaka čast, Kuran sam par puta uzimao i ostavljao...nisam imao volje dovršit ga.